alexbard: (Me in InfraRed)
Після поїздки додому, оскільки їхав автомобілем до Білгорода, було цікаво подивитися коротко на історію тих міст, через які проїжджав. А це, після Білгороду - Курськ, Орел, Тула, маленькі містечка Фатєж, Кроми, Мценськ, ще купа маленьких сел і селищ з дуже цікавими назвами. Така собі "російська глибинка".
Так от. Що не відкрию - майже всі ці землі до кінця 15 ст. входили до Великого Князівства Литовського і лише з часом були тим чи іншим чином приєднані Московським Князівством. Здебільшого завойовані й відбиті в Литви.
От вам і "ісконно русскіє зємлі".
alexbard: (Default)


Большинство проблем возникает из-за недопонимания. Никому ничего не объяснять - это одна из древнейших русских традиций. Начинается эта традиция в детских садах, где "много будешь знать, скоро состаришься", продолжалась за советскими прилавками, где "Здесь вам не справочная", и заканчивалась на работе, где "я начальник - ты дурак". В результате культура что-то объяснять и нормально информировать людей у нас исчезла. Сегодня в России практически отсутствуют люди, которые могут что-то хорошо, просто и доходчиво объяснить. Нет, конечно, пропаганда работает отменно и специалисты по зомбированию у нас есть. Я сейчас говорю про бытовую информацию. Когда в Америке строят новую пешеходную зону, людям показывают красивые картинки, как все будет выглядить, иногда делают даже отдельные информационные промо-сайты. У нас максимум на что может рассчитывать человек - это на сухие названия ООО подрядчиков и сроки сдачи работ.

Чиновник трепетно засекречивает всю свою работу, чтобы никто не узнал о его планах. Конечно, дотошные журналисты могут что-то выведать и написать пару статей, но 90% населения узнает о новой стройке, перекрытиях или нововведениях совершенно случайно, просто выйдя однажды на улицу. Иногда ситуации бывают комичные. Например, уже много лет люди возмущаются и матерят власть за то, что дороги "поливают" в дождь. Происходит это из в года в год. Однажды я спросил у водителя спецмашины, зачем же в дождь дороги поливать? Он мне за 3 минуты рассказал, что "дороги не поливают, а моют, и в дождь это делать лучше, так как грязь уже размокшая и отходит лучше." Но большинство об этом не знает и продолжает на ровном месте посылать кучу негатива в адрес чиновников. А всего лишь надо было сделать плакат "Зачем дороги моют в дождь" и развесить на остановках или в метро.

Сегодня я бы хотел рассказать про то, как работает информирование населения на примере общественного транспорта

В маркетинге существует понятие "лояльность к бренду", оно в полной мере применимо и для описания отношения пассажира к транспортной системе. Дело в том, что эта система конкурентна. Человек может поехать на общественном транспорте, может поехать на личном автомобилей, но мало того - он зачастую может вообще не поехать. Понятно, что на работу он будет ездить в любом случае, а вот поездке в большой магазин он может предпочесть пойти пешком в соседний ларек уже просто потому, что ему не захочется ждать автобус. От таких решений - не совершать лишнюю поездку на общественном транспорте - существенно снижается подвижность населения, ключевой параметр экономики города.

Read more )
alexbard: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] carabaas в Коля сказал, если выиграем, то нас убьют!©
Николаю и его друзьям оставалось семь дней счастливой жизни…© 

матч смерти, безруков, трусевич, раневич, боярская

Обещал написать еще раз о «Матче смерти» - пишу. Напишу не о фильме, хотя вынес в название цитаты и проиллюстрировал кадром оттуда. Фильм я видел. И вполне могу оценить его как очередную порцию пропаганды, в том числе и антиукраинской. Но сейчас не о фильме, а о «матче смерти»

Постараюсь обойтись одними цитатами из воспоминаний очевидцев и участников матча.

Немножко фотографий 1942-го и много текста. )

alexbard: (Default)
Оба деда воевали.
Оба вернулись с войны.
Обоих уже нет в живых.
Один умер до моего рождения (рак), другой - когда мне было около года, поэтому все равно не помню.
Прадед погиб при штурме Днепра. У бабушки был его посмертный орден.
Про войну и послевоенные годы в основном слышал от бабушек, живших под Полтавой. Кстати, и про голод тоже.
Бабушка (мама моей мамы) попала в плен к немцам. Ее угнали в Германию. Работала там. Рассказывала, что по-разному было, но вобщем была в лагере для наемных рабочих, где их разные "заказчики" брали на разные работы. Рассказывала, что если их брали нормальные люди для работ - то все было хорошо, даже накормить могли. А могли взять и отморозки.
Уже когда приближались советские войска, немцы хотели расстрелять пленных. Не успели.
Назад добиралась как придется. Насмотреласьна то, что творила Красная армия в Германии и очень нелестно отзывалась о "наших".
После войны скрывала, что была в плену, чтобы в лагеря не отправили. Для того, чтобы "не светиться" сразу же вышла замуж.
Про войну говорила, что на самом деле в ней в конце концов победили немцы. Я очень удивлялся, когда она такое говорила и долго не мог понять, как такое может быть. Потом, чем больше узнавал, тем больше понимал.
Вот вкратце то, что помню я.

Чем больше узнаю о той войне, тем больше прихожу к мысли, что если народ в войне конкретно "поимели" свои же, то войну обязательно назовут Отечественной. Хотя воевали практически все страны, поэтому на самом деле война была мировой.
Хотя пусть называют отечественной те, кто хотят. Сути дела это не меняет.

Чем дальше, тем больше раздражает истерия вокруг второй мировой войны. Создается впечатление, что это праздник уже больше для тех, кто войну-то и не застал.
Кстати, с удивлением недавно узнал, что День победы сразу после войны не отмечали. Да, помнили. Но был обычным рабочим днем. Праздником, таким, как сейчас, его сделали только в 1965 году. Стоит задуматься наверное.
alexbard: (Default)
Не удержался. Утащил к себе.
Потому как все прям про меня... Третье поколение в чистом виде. Что-то из моих детей будет? :)

Кстати, сильно перекликается с тем, что в своем недавнем посте про память Голодомора писал, что в Украине это незаживающая рана, которая передается уже через несколько поколений.
Оригинал здесь.

Травмы поколений

Как же она все-таки передается, травма? Понятно, что можно всегда все объяснить «потоком», «переплетениями», «родовой памятью» и т. д., и, вполне возможно, что совсем без мистики и не обойдешься, но если попробовать? Взять только самый понятный, чисто семейный аспект, родительско-детские отношения, без политики и идеологии. О них потом как-нибудь.

Читать про травму войны )

Короче, с нас причитается.
***

Итак, третье поколение. Не буду здесь жестко привязываться к годам рождения, потому что кого-то родили в 18, кого-то – в 34, чем дальше, тем больше размываются отчетливые «берега» потока. Здесь важна передача сценария, а возраст может быть от 50 до 30. Короче, внуки военного поколения, дети детей войны.

«С нас причитается» – это, в общем, девиз третьего поколения. Поколения детей, вынужденно ставших родителями собственных родителей. В психологи такое называется «парентификация».

А что было делать? Недолюбленные дети войны распространяли вокруг столь мощные флюиды беспомощности, что не откликнуться было невозможно. Поэтому дети третьего поколения были не по годам самостоятельны и чувствовали постоянную ответственность за родителей. Детство с ключом на шее, с первого класса самостоятельно в школу – в музыкалку – в магазин, если через пустырь или гаражи – тоже ничего. Уроки сами, суп разогреть сами, мы умеем. Главное, чтобы мама не расстраивалась.Читать про третье поколение )

Автор: Людмила Петрановская, психолог
alexbard: (Default)

Ніколи не писав на цю тему.
Але варто коли-небудь підбити деякі підсумки. Як із спогадів моїх старших родичів, так і з власних спостережень.
Отже, щодо Голодомору.
Вперше про Голод я почав чути вже на прикінці 80-х. Хоча в принципі в сім'ї завжди був своєрідний культ хлібу. Більше від мами, бо батько спокійніше ставився. Лише пізніше я зрозумів, чому.
І бабуся по маминій лініії, й по батьківській лінії, обидві завжди вчили, що хліб - це святиня. Навіть не голова всьому, а саме святиня. Що хліб завжди треба доїдати, і навіть крихти викидати зі столу - то великий гріх. Краще вже зібрати й пташок ним нагодувати. Але ніколи до сміття. Навіть коли різали - то крихти на дошці збирали й доїдали. Все, що черствіло або не могли з'їсти - йшло на сухарі. Сухарі мені завжди подобалися.
На мої запитання, чому так - мені завжди відповідали, що в нас добре, бо є хліб на столі, але так було не завжди і були часи, коли сильно голодали. І мама теж казала, що я щасливий, бо не знаю голоду. Я питав, че це під час війни, бо дивувався, бо мама народилася за три роки по війні. Мама просто казала, що в них була сім'я велика (8 дітей), тому просто їжі завжди було обмаль. На цьому зазвичай розмови закінчувалися.
Ще я знав, що у мене мало бути не четверо бабусь і дідусів, а семеро, але про тих, кого не було, казали, що померли ще до війни. Казали, що похворіли, бо часи тяжкі були. І мама була старшою в сім'ї через те, що перша дитина моєї бабусі, мамин старший брат, котрого вона народила за рік після війни, помер у дуже ранньому віці, не доживши й до року.
Вже пізніше, десь на початку 90-х, коли стало більше інформації, й мої бабусі почали потихеньку розповідати, я почав більш детально розпитувати.
Тож дізнався наступне.
Мій прадід по материнській лінії, жив у селі Патлаївка біля Кротенок, поряд із Полтавою, в селі його називали "дід Заєць", бо Зайченки були, а мене завжди, коли приїздив до села, то коли йшов із мамою по вулиці, то старі люди зустрічали словами "О! Зайцівські йдуть". Прадід був звичайним селянином. Хазяйство було невелике: дерев'яна хата на дві кімнати, сім дітей, корова й кінь. 1932 року його розкулачили. Просто прийшли, забрали мовчки його, забрали корову, коня, забрали все зерно, що було. Прадіда відправили на Біломорканал.
Діти залишилися. До речі, чомусь ніхто нічого не розповідав про прабабку, треба буде розпитати.
Одна із бабусь розповідала, що урожай був малий, але дожили б до весни й було б що посадити, хоча й було б важко. До речі, про насіння казали, що його ніколи не пускали на їжу, навіть у роки, коли був поганий урожай, бо знали, що все одно треба чимось сіяти, бо інакше й потім не буде. Коли прийшли люди зі зброєю, то позабирали геть усе, навіть сіно для худоби, а потім повимітали все з хати, щоб жодної зернини не залишилося. Казали, що після цього більше ніколи так в хаті чисто не було.
Потім просто не було що їсти. Розповідали, що повиїдали траву, так що земля була голою, аж потріскалался, повиловили всіх голубів і горобців. А ще вночі ходили збирати колоски, незважаючи на те, що було дуже страшно й могли просто засудити до розстрілу (вже тоді діяв закон "про п'ять колосків"). Але все одно їжі не вистачало й всі були дуже слабкі.
Прадід повернувся з Біломорканалу просто дивом, бо через вісім місяців після того, як його відправили туди, в таборі, де він був, була ревізія й один із перевіряючих випадково запитав мого прадіда, за що він у таборі. Той просто відповів, що не знає, бо дійсно не знав. Це здивувало перевіряючого й той підняв справу. Виявилося, що в справі не було ані статті, ані вироку, просто "засуджений такий-то", а перевіряючий виявився просто чесною людиною, тож підняв питання про звільнення. Тож за 10 місяців після арешту прадід повернувся. Але вже троє з семи дітей померли. Не безпосередньо від голоду, а через звичайні застудні хвороби, які прийшли і яких просто не пережили через слабкість. Але слабі були саме через голод, тож це теж жертви голодомору.
Потім, після повернення батька до сім'ї, дорослі десь влаштувалися працювати і з харчами стало полегше. Потім була війна, було теж страшно, але якось легше.
Бабусю мою забрали до Німеччини на роботи. Інши залишилися в селі.
Бабуся одразу після повернення вийшла заміж, щоб ніхто не дізнався, що вона була в полоні.
Після війни був ще один голод, вже не такий страшний, але люди теж були слабкі, й саме 1947 року померла перша дитина в моєї бабусі.
Незважаючи на те, що ніколи мої родичі з під Полтави не цікавилися особливо політикою й доволі спокійно ставилися до СРСР в цілому (принаймні на побутовому рівні особливо намагалися не звертати уваги), але коли вже почала заходити мова про Голод, то завжди казали, що це було знищення саме українців. Але я ще тоді якось не питав, чому саме так, а зараз уже просто не лишилося, кому розповідати, бо бабуся, яка могла це більш детально розповісти, померла ще 1996 року, а я ще просто тоді далеко не про все здогадувався розпитувати.
По батьківській лінії все було легше, бо прадід був якимось дрібним охоронцем в НКВС, тому принаймні отримував пайок на сім'ю, частину якого ще й в село родичам відправляв. Дід мій (батьків батько) був не рідним сином, його усиновили, тому теж він легше пережив ті часи. Але цього діда я вже не знав, бо він помер до мого народження від раку. Бабуся по батьківській лінії була звичайна швачка на Тіняковці (швацька фабрика ім. Тінякова в Харкові), і для неї Сталін був вождем не зважаючи навіть на те, що її батько (мій прадід) загинув саме під час форсування Дніпра коли звільняли Київ. Але й ця бабуся померла доволі рано, 1987 року, тоді мені було ще 9 років, то я ще просто не переймався такими питаннями.
Лише років 10 тому в мене почала складатися остаточна картинка з того, які звичаї були в сім'ї й чому.
Це й відношення до хлібу, як до святині. А ще я вже коли став дорослим, звернув увагу на таку річ, що у всіх родичів завжди на свята намагалися, щоб на столі було багато їжі. Причому були родичі, що любили й випити, й горілки теж було багато, але чомусь свято завжди було пов'язано в першу чергу із тим, що треба наїстися, і навіть не просто наїстися, а нажертися до несхочу. Складається таке враження, що той голод пустив якісь глибокі коріння в мізках принаймні ще двох поколінь тих, хто безпосередньо його й не переживав.
З огляду на те, що мені розповідали, й що потім читав, мені болить, коли хтось починає розповідати, що голод був всюди, що був поганий врожай, що від голоду мерли всюди, а особливо, що геноциду не було...
Так, мерли. Але й під час Громадянської війни мерли від голоду. Але чомусь пам'ятають саме 1932-33 роки й 1947 рік. І виділяють саме їх.
Більше того, врожай був і його б вистачило, вистачило б навіть "продналог" віддати, бо прийшли вже після збирання "продналогу". Тож голод був штучний і цілеспрямований...
А тому - треба пам'ятати. А хто не знає - треба розповідати, щоб не було більше такого.


alexbard: (Default)
Честно говоря, уже давно назрела. Не знаю как насчет России - это их внутренний вопрос, а в Украине - очень надо.

После выступления академика Ю.С.Пивоварова надыбал записи достаточно интересной программы:

Открытая студия Операция Десоветизация 25.04.2011


При достаточно положительном начале передачи потом начали коробить некоторые возмущенные выступления и звонки. Точно, как говорил Пивоваров, что "войну не трожь, это святое".
А вообще - это признак глубоко больного общества.
И хотя я рискую стать Капитаном Очевидность, но в Украине на самом деле проблема ненамного меньше.
Желающим посмотреть могу посоветовать начать с данного ролика и дальше по списку.
alexbard: (Default)
Честно говоря, уже давно назрела. Не знаю как насчет России - это их внутренний вопрос, а в Украине - очень надо.

После выступления академика Ю.С.Пивоварова надыбал записи достаточно интересной программы:

Открытая студия Операция Десоветизация 25.04.2011


При достаточно положительном начале передачи потом начали коробить некоторые возмущенные выступления и звонки. Точно, как говорил Пивоваров, что "войну не трожь, это святое".
А вообще - это признак глубоко больного общества.
И хотя я рискую стать Капитаном Очевидность, но в Украине на самом деле проблема ненамного меньше.
Желающим посмотреть могу посоветовать начать с данного ролика и дальше по списку.
alexbard: (Default)
Лекция академика Ю.С. Пивоварова о современной России, истории, сути и будущем сегодняшнего режима.

Очень многое на самом деле применимо и к Украине, поскольку болезни в настоящее время одинаковые. В Украине только наркотика в виде нефтегазовой иглы для забытья нету.
Табачник и иже с ним нервно курят в сторонке...


Единственное замечание (и серьезный повод для критики): ведь эти люди построили свою карьеру в том самом СССР и в те самые времена, когда иначе, чем через дифирамбы "самому лучшему в мире союзу" никакую карьеру, а особенно историка, политолога, не построишь...
Но в любом случае настоятельно рекомендую. Кроме всего прочего, это еще и взгляд на "другую Россию". Не имперскую, имеющую надежду на выздоровление...
Эх... Может быть когда-то и будут нормальные соседи?
alexbard: (Default)
Лекция академика Ю.С. Пивоварова о современной России, истории, сути и будущем сегодняшнего режима.

Очень многое на самом деле применимо и к Украине, поскольку болезни в настоящее время одинаковые. В Украине только наркотика в виде нефтегазовой иглы для забытья нету.
Табачник и иже с ним нервно курят в сторонке...


Единственное замечание (и серьезный повод для критики): ведь эти люди построили свою карьеру в том самом СССР и в те самые времена, когда иначе, чем через дифирамбы "самому лучшему в мире союзу" никакую карьеру, а особенно историка, политолога, не построишь...
Но в любом случае настоятельно рекомендую. Кроме всего прочего, это еще и взгляд на "другую Россию". Не имперскую, имеющую надежду на выздоровление...
Эх... Может быть когда-то и будут нормальные соседи?
alexbard: (Default)
Перепост звідси, але інформація доволі цікава.

Борис ЗАХАРОВ. Нарис історії дисидентського руху в Україні (1956-1987). / Харківська правозахисна група. — Харків: "Фоліо", 2003. — С. 37-46.


§ 2. РЕЛІГІЙНІ РУХИ

Що стосується релігійних рухів, то особливістю України тут є наявність Української греко-католицької церкви (УГКЦ) й Української автокефальної православної церкви (УАПЦ). Віруючі, які належали до цих конфесій, жорстоко переслідувалися. Існування таких церков в Україні влада не визнавала взагалі. Представники греко-католицької та автокефальної православної церков були дуже близьки-Читати далі... )

alexbard: (Default)
Перепост звідси, але інформація доволі цікава.

Борис ЗАХАРОВ. Нарис історії дисидентського руху в Україні (1956-1987). / Харківська правозахисна група. — Харків: "Фоліо", 2003. — С. 37-46.


§ 2. РЕЛІГІЙНІ РУХИ

Що стосується релігійних рухів, то особливістю України тут є наявність Української греко-католицької церкви (УГКЦ) й Української автокефальної православної церкви (УАПЦ). Віруючі, які належали до цих конфесій, жорстоко переслідувалися. Існування таких церков в Україні влада не визнавала взагалі. Представники греко-католицької та автокефальної православної церков були дуже близьки-Читати далі... )

alexbard: (Default)
Не так давно начал слегка шарить по интернету в поисках исторических исследований, касающихся баптизма на территории СССР и Украины в частности.
Дело в том, что баптисты в СССР были одной из самых крупных (если не самой крупной) протестантских конфессий, играли достаточно большую роль в жизни страны (часто сильно мешали властям) и в правозащитном движении в частности.
Ранее я с данным вопросом встречался разве что в некоторой мемуарной литературе лидеров баптистского движения. Среди них можно назвать И. С. Проханова ("В котле России"), Г.Винса ("Евангелие в узах"), Ю.С.Грачева ("В иродовой бездне").
Эти книги появились в широкой продаже (чуть не сказал "в широком доступе") первыми.
Серьезные исторические исследования я стал замечать позже.
Ранее одним из основных источников была большая "История евангельских христиан-баптистов в СССР".
Интересно посмотреть взгляд неверующих людей...
Вобщем наткнулся на одну книжечку, касающуюся темы, которая меня так же интересует отдельно, а именно, христиане в нацистской Германии. Книга авторства Бровко Л.Н. "Церковь и Третий рейх (СПб., 2009).
До этого встречал больше обзоры некоторых зарубежных пасторов. В частности, можно отметить книгу Эрвина Люцера "Крест Гитлера" (на Амазоне на английском свободно продается, можно поискать по Erwin Lutzer, в Украине можно купить магазине Христианская книга). Но я отклонился от темы.
Так вот. Для книги "Церковь и Третий рейх" я нашел небольшое описание в ЖЖ.
Интересны комментарии к этой записи. Народ просто начинает препирательства и занимается самоутверждением. Можно было сказать то же самое, не переходя на личности и не пытаясь показать оппоненту, что он дурак.
Кстати, по опыту как общения с некоторыми людьми, так и по печальному опыту приема на работу в фирму, где раньше работал, выпускников родной кафедры оптики физфака Харьковского национального университета, знаю, что зачастую люди, занимающиеся наукой, грешат неким таким отношением к окружающим "свысока". К сожалению, в интернете это проявляется особенно.
Я понимаю, что многие говорят о том, что если видят ложь, неправду, или что-то неправильное, то не могут и не должны молчать. Но говорить тоже можно по-разному. Можно пытаться уничтожить оппонента. А можно пытаться наоборот, достроить и дополнить его, чтобы то, что он говорил, было лучше. Особенно в тех случаях, когда на самом деле противоречий нет.
В таких случаях у меня возникает вопрос: а таким ли уж умным ты себя показываешь, когда начинаешь препираться с тем, кого считаешь ниже себя?
Кстати, себе я этот вопрос тоже часто задаю.
alexbard: (Default)
Не так давно начал слегка шарить по интернету в поисках исторических исследований, касающихся баптизма на территории СССР и Украины в частности.
Дело в том, что баптисты в СССР были одной из самых крупных (если не самой крупной) протестантских конфессий, играли достаточно большую роль в жизни страны (часто сильно мешали властям) и в правозащитном движении в частности.
Ранее я с данным вопросом встречался разве что в некоторой мемуарной литературе лидеров баптистского движения. Среди них можно назвать И. С. Проханова ("В котле России"), Г.Винса ("Евангелие в узах"), Ю.С.Грачева ("В иродовой бездне").
Эти книги появились в широкой продаже (чуть не сказал "в широком доступе") первыми.
Серьезные исторические исследования я стал замечать позже.
Ранее одним из основных источников была большая "История евангельских христиан-баптистов в СССР".
Интересно посмотреть взгляд неверующих людей...
Вобщем наткнулся на одну книжечку, касающуюся темы, которая меня так же интересует отдельно, а именно, христиане в нацистской Германии. Книга авторства Бровко Л.Н. "Церковь и Третий рейх (СПб., 2009).
До этого встречал больше обзоры некоторых зарубежных пасторов. В частности, можно отметить книгу Эрвина Люцера "Крест Гитлера" (на Амазоне на английском свободно продается, можно поискать по Erwin Lutzer, в Украине можно купить магазине Христианская книга). Но я отклонился от темы.
Так вот. Для книги "Церковь и Третий рейх" я нашел небольшое описание в ЖЖ.
Интересны комментарии к этой записи. Народ просто начинает препирательства и занимается самоутверждением. Можно было сказать то же самое, не переходя на личности и не пытаясь показать оппоненту, что он дурак.
Кстати, по опыту как общения с некоторыми людьми, так и по печальному опыту приема на работу в фирму, где раньше работал, выпускников родной кафедры оптики физфака Харьковского национального университета, знаю, что зачастую люди, занимающиеся наукой, грешат неким таким отношением к окружающим "свысока". К сожалению, в интернете это проявляется особенно.
Я понимаю, что многие говорят о том, что если видят ложь, неправду, или что-то неправильное, то не могут и не должны молчать. Но говорить тоже можно по-разному. Можно пытаться уничтожить оппонента. А можно пытаться наоборот, достроить и дополнить его, чтобы то, что он говорил, было лучше. Особенно в тех случаях, когда на самом деле противоречий нет.
В таких случаях у меня возникает вопрос: а таким ли уж умным ты себя показываешь, когда начинаешь препираться с тем, кого считаешь ниже себя?
Кстати, себе я этот вопрос тоже часто задаю.
alexbard: (Default)
Эту запись я собирался сделать еще осенью прошлого года. Он должен был стать завершением цикла рассказов о моем отпуске. Но в конце апреля - начале мая этого года я повторил часть прошлогоднего маршрута вместе с детьми, женой и сестрой, поэтому этот рассказ можно написать уже с новыми фотографиями и новыми фактами.
В прошлом году я путешествовал по замкам и крепостям. Фактически, посещение музея РВСН стало логическим завершением этого путешествия, тему которого можно было бы назвать "История развития фортификационных сооружений". Ведь этот музей фактически представляет собой банальный (хотя это наверное у меня повернется язык назвать это сооружение банальным :) образец крепости. Только более современной, последней четверти ХХ в.
И это действительно правда.
Крепости строились для защиты от живой силы противника, от артиллерии, от различных видов оружия, начиная от простейшего и заканчивая самым мощным. В зависимости от развития оружия менялись и крепости. Если первые крепости строились для защиты от простого метательного оружия и стенобитных орудий, а самым мощным оружием для разрушения крепостей были катапульты, то затем крепости пришлось строить из расчета на огнестрельное оружие и артиллерию. С появлением дальнобойной артиллерии, которая вела огонь по навесной (баллистической) траектории, толщина стен перестала играть важную роль, поскольку стены больше уже не защищали от снарядов. Из-за этого крепости практически утратили свое стратегическое значение к началу ХIХ в. Многие крепости стали использовать для других целей, в качестве складов, тюрем.
Интересным является как раз то, что с появлением самого мощного оружия, которое когда-либо было у человека, на короткое время фортификационные сооружения (а именно этим и являются современные шахты запуска межконтинентальных баллистических ракет!) вновь обрели стратегическое значение. Ведь назначение шахтных пусковых установок было как раз в том, чтобы предотвратить туда проникновение тех людей, которые не должны были попасть внутрь, и при этом обеспечить сохранение и возможность запуска ракет даже в условиях артиллерийского обстрела, массированных бомбардировок и в предельном случае даже в условиях прямого попадания небольшого ядерного заряда.
Позже правда, с повышением мощности зарядов и развитием высокоточного оружия, такие стационарные пусковые установки несмотря на все меры по защите оказались уязвимыми как для мощного оружия, так и для диверсий. После чего в СССР начались разработки мобильных пусковых установок, которые привели к появлению железнодорожных и автомобильных пусковых комплексов, которые сейчас стоят на вооружении в России.
Теперь немного о музее. Как известно, Украина отказалась от ядерного оружия. Сейчас вновь возобновляются дискуссии на тему того, чтобы восстановить ядерный потенциал Украины. Однако эти заявления являются такими же популистскими, как и примитивная раздача денег той части населения, которую нынешние политики унизительно называют "электорат". Почему - позже.
После передачи всех ядерных зарядов России и снятия ракет с дежурства стоял вопрос демонтажа пусковых шахт. К счастью, у тогдашнего руководства Украины хватило ума хотя бы инициировать создание такого музея на базе одной из военных частей РВСН. Музей начали создавать с 2001 г., когда из этой части увезли последнюю ракету, находившуюся до этого момента в шахте на дежурстве. Когда музей открылся - я не запомнил. О самом музее я прочитал  в путеводителе "500 чарівних куточків України, які варто відвідати". Там было указано, что музей находится в ПГТ Побужское Голованевского района Кировоградской области. Подобных музеев в мире три. Один в США, посвященный ракете "Титан-2", один в Германии, посвященный ракете "Фау-2" и один здесь, в Украине, посвященный ракете СС-24, известной как "Сатана". Так что можем гордиться наличием такого уникального экспоната.
Судя по тому, как много польских туристов было в этом году 2 мая, музей постепенно стал известным и начал пользоваться популярностью. Будем надеяться, что моя запись так же посодействует рекламе этого заведения и поможет ему не сгинуть в будущем.
В этом году экскурсовод высказал сожаление, что в следующем году музей скорее всего передадут в ведение Министерства культуры, после чего неизвестно в какое состояние он придет со временем.
Сам музей просто поражает воображение. Даже будучи человеком слегка подготовленным к подобным вещам (все-таки успешно прошел военную кафедру ХВУ и имел представление о военном потенциале, которым обладал СССР, я и то был поражен всем этим и далеко не все заметил в первый раз. Уже потом, во время второго посещения и даже после рассматривания фотографий я заметил многие признаки упадка. Думаю, что во времена СССР такого состояния здесь бы не было.
Моя сестра, когда оказалась в этом музее, несколько дней была в шоке от посещения.
Первое, что впечатляет - это стоимость всего этого сооружения. Экскурсовод рассказывает, что стоимость возведения одного такого сооружения была сопоставима с постройкой целого города со всей необходимой инфраструктурой для проживания 1 млн. человек. Когда подумаешь, что только в дивизии, чей штаб находился в Первомайске в 30 км отсюда, было 86 таких шахт, а всего по СССР их были разбросаны сотни, понимаешь, что при своей экономической модели СССР был просто обречен. Заодно понимаешь, почему жизнь была настолько несравнима с "проклятыми капиталистами", и почему средний житель СССР не мог иметь тех благ, которые имели жители развитых стран Западной Европы, США, Канады. Все просто закопали в землю... И грозили всему миру...
Любая война - это в первую очередь соревнование экономик, какая окажется прочнее. Холодную войну СССР откровенно проиграл. Экономика не выдержала. Кто бы что ни говорил, но СССР развалили не демократы, а именно гонка вооружений. США тоже от нее пострадали, но смогли оправиться. А вот СССР перестал существовать как государство...
Насчет отказа от ядерного оружия. Как-то все те, кто сейчас кричат о том, что не надо было этого делать, забывают о том, что все коды управления и запуска остались в России, как правопреемника СССР и фактически все государства, которые образовались после развала СССР могли только держать у себя ядерные боеголовки как... гранату без запала: потенциально рвануть может, но реально ей можно гвозди забивать. Кстати, от своих боеголовок после Украины отказались так же Беларусь и Казахстан. А их руководство наши ура-патриоты как-то не спешат обвинять. На самом деле пришлось бы все делать с нуля. То есть пришлось бы создавать фактически новое ядерное оружие, правда, имея для этого неплохую базу. Однако даже для содержания ядерного оружия нужны достаточно значительные средства, а у Украины и тогда и сейчас были совершенно другие проблемы. Поэтому когда говорят о том, что с Украиной не считаются, потому что она отказалась от ядерного оружия, то это чистой воды популизм. С Украиной не считаются в первую очередь из-за того, что она сама еще не определилась, куда же она идет, и постоянно раздираема различными политическими силами внутри страны, которые в особо острые моменты противостояния даже пытаются разыгрывать карту развала государства! О каком ядерном оружии в такой ситуации может идти речь? Неужели никто не помнит, что случилось с СССР?!
Ладно. Длинное получилось введение. Постараюсь разбавить все фотографиями и рассказывать все в том порядке, в котором проходила экскурсия.

Итак, как же попасть в этот музей? Очень просто. Я ехал из Умани по трассе Киев-Одесса до поворота на Голованевск (37 км), объехал Голованевск и дальше по трассе Голованевск-Первомайск до поворота на Побужское. Прямо напротив поворота по левой стороне будет поворот и указатель возле автозаправки.



Проехав полтора километра по дороге покрытой гравием подъезжаешь к воротам этой военной части, к которой скорее всего еще 10 лет назад не подпустили бы и близко.





Для любителей пользоваться GPS координаты:

 48°11'8.79"N
 30°39'55.45"E

Сверху музей, он же стартовая позиция выглядит вот так:






alexbard: (Default)
Эту запись я собирался сделать еще осенью прошлого года. Он должен был стать завершением цикла рассказов о моем отпуске. Но в конце апреля - начале мая этого года я повторил часть прошлогоднего маршрута вместе с детьми, женой и сестрой, поэтому этот рассказ можно написать уже с новыми фотографиями и новыми фактами.
В прошлом году я путешествовал по замкам и крепостям. Фактически, посещение музея РВСН стало логическим завершением этого путешествия, тему которого можно было бы назвать "История развития фортификационных сооружений". Ведь этот музей фактически представляет собой банальный (хотя это наверное у меня повернется язык назвать это сооружение банальным :) образец крепости. Только более современной, последней четверти ХХ в.
И это действительно правда.
Крепости строились для защиты от живой силы противника, от артиллерии, от различных видов оружия, начиная от простейшего и заканчивая самым мощным. В зависимости от развития оружия менялись и крепости. Если первые крепости строились для защиты от простого метательного оружия и стенобитных орудий, а самым мощным оружием для разрушения крепостей были катапульты, то затем крепости пришлось строить из расчета на огнестрельное оружие и артиллерию. С появлением дальнобойной артиллерии, которая вела огонь по навесной (баллистической) траектории, толщина стен перестала играть важную роль, поскольку стены больше уже не защищали от снарядов. Из-за этого крепости практически утратили свое стратегическое значение к началу ХIХ в. Многие крепости стали использовать для других целей, в качестве складов, тюрем.
Интересным является как раз то, что с появлением самого мощного оружия, которое когда-либо было у человека, на короткое время фортификационные сооружения (а именно этим и являются современные шахты запуска межконтинентальных баллистических ракет!) вновь обрели стратегическое значение. Ведь назначение шахтных пусковых установок было как раз в том, чтобы предотвратить туда проникновение тех людей, которые не должны были попасть внутрь, и при этом обеспечить сохранение и возможность запуска ракет даже в условиях артиллерийского обстрела, массированных бомбардировок и в предельном случае даже в условиях прямого попадания небольшого ядерного заряда.
Позже правда, с повышением мощности зарядов и развитием высокоточного оружия, такие стационарные пусковые установки несмотря на все меры по защите оказались уязвимыми как для мощного оружия, так и для диверсий. После чего в СССР начались разработки мобильных пусковых установок, которые привели к появлению железнодорожных и автомобильных пусковых комплексов, которые сейчас стоят на вооружении в России.
Теперь немного о музее. Как известно, Украина отказалась от ядерного оружия. Сейчас вновь возобновляются дискуссии на тему того, чтобы восстановить ядерный потенциал Украины. Однако эти заявления являются такими же популистскими, как и примитивная раздача денег той части населения, которую нынешние политики унизительно называют "электорат". Почему - позже.
После передачи всех ядерных зарядов России и снятия ракет с дежурства стоял вопрос демонтажа пусковых шахт. К счастью, у тогдашнего руководства Украины хватило ума хотя бы инициировать создание такого музея на базе одной из военных частей РВСН. Музей начали создавать с 2001 г., когда из этой части увезли последнюю ракету, находившуюся до этого момента в шахте на дежурстве. Когда музей открылся - я не запомнил. О самом музее я прочитал  в путеводителе "500 чарівних куточків України, які варто відвідати". Там было указано, что музей находится в ПГТ Побужское Голованевского района Кировоградской области. Подобных музеев в мире три. Один в США, посвященный ракете "Титан-2", один в Германии, посвященный ракете "Фау-2" и один здесь, в Украине, посвященный ракете СС-24, известной как "Сатана". Так что можем гордиться наличием такого уникального экспоната.
Судя по тому, как много польских туристов было в этом году 2 мая, музей постепенно стал известным и начал пользоваться популярностью. Будем надеяться, что моя запись так же посодействует рекламе этого заведения и поможет ему не сгинуть в будущем.
В этом году экскурсовод высказал сожаление, что в следующем году музей скорее всего передадут в ведение Министерства культуры, после чего неизвестно в какое состояние он придет со временем.
Сам музей просто поражает воображение. Даже будучи человеком слегка подготовленным к подобным вещам (все-таки успешно прошел военную кафедру ХВУ и имел представление о военном потенциале, которым обладал СССР, я и то был поражен всем этим и далеко не все заметил в первый раз. Уже потом, во время второго посещения и даже после рассматривания фотографий я заметил многие признаки упадка. Думаю, что во времена СССР такого состояния здесь бы не было.
Моя сестра, когда оказалась в этом музее, несколько дней была в шоке от посещения.
Первое, что впечатляет - это стоимость всего этого сооружения. Экскурсовод рассказывает, что стоимость возведения одного такого сооружения была сопоставима с постройкой целого города со всей необходимой инфраструктурой для проживания 1 млн. человек. Когда подумаешь, что только в дивизии, чей штаб находился в Первомайске в 30 км отсюда, было 86 таких шахт, а всего по СССР их были разбросаны сотни, понимаешь, что при своей экономической модели СССР был просто обречен. Заодно понимаешь, почему жизнь была настолько несравнима с "проклятыми капиталистами", и почему средний житель СССР не мог иметь тех благ, которые имели жители развитых стран Западной Европы, США, Канады. Все просто закопали в землю... И грозили всему миру...
Любая война - это в первую очередь соревнование экономик, какая окажется прочнее. Холодную войну СССР откровенно проиграл. Экономика не выдержала. Кто бы что ни говорил, но СССР развалили не демократы, а именно гонка вооружений. США тоже от нее пострадали, но смогли оправиться. А вот СССР перестал существовать как государство...
Насчет отказа от ядерного оружия. Как-то все те, кто сейчас кричат о том, что не надо было этого делать, забывают о том, что все коды управления и запуска остались в России, как правопреемника СССР и фактически все государства, которые образовались после развала СССР могли только держать у себя ядерные боеголовки как... гранату без запала: потенциально рвануть может, но реально ей можно гвозди забивать. Кстати, от своих боеголовок после Украины отказались так же Беларусь и Казахстан. А их руководство наши ура-патриоты как-то не спешат обвинять. На самом деле пришлось бы все делать с нуля. То есть пришлось бы создавать фактически новое ядерное оружие, правда, имея для этого неплохую базу. Однако даже для содержания ядерного оружия нужны достаточно значительные средства, а у Украины и тогда и сейчас были совершенно другие проблемы. Поэтому когда говорят о том, что с Украиной не считаются, потому что она отказалась от ядерного оружия, то это чистой воды популизм. С Украиной не считаются в первую очередь из-за того, что она сама еще не определилась, куда же она идет, и постоянно раздираема различными политическими силами внутри страны, которые в особо острые моменты противостояния даже пытаются разыгрывать карту развала государства! О каком ядерном оружии в такой ситуации может идти речь? Неужели никто не помнит, что случилось с СССР?!
Ладно. Длинное получилось введение. Постараюсь разбавить все фотографиями и рассказывать все в том порядке, в котором проходила экскурсия.

Итак, как же попасть в этот музей? Очень просто. Я ехал из Умани по трассе Киев-Одесса до поворота на Голованевск (37 км), объехал Голованевск и дальше по трассе Голованевск-Первомайск до поворота на Побужское. Прямо напротив поворота по левой стороне будет поворот и указатель возле автозаправки.



Проехав полтора километра по дороге покрытой гравием подъезжаешь к воротам этой военной части, к которой скорее всего еще 10 лет назад не подпустили бы и близко.





Для любителей пользоваться GPS координаты:

 48°11'8.79"N
 30°39'55.45"E

Сверху музей, он же стартовая позиция выглядит вот так:






November 2015

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2017 06:56 am
Powered by Dreamwidth Studios